ValueBet - 1 x 2

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    DICHIARO DI AVER LETTO IL REGOLAMENTO DI PG.

    Visto l'andamento per Under o Over, adesso proviamo con 1 x 2... :)

    Come avete capito, dietro il calcolo di una quota c’è il concetto di probabilità e quindi di statistica. Per ​farvi​ capire​ meglio​ vi ​faccio ​un ​esempio ​pratico; supponiamo che ci sia il match Juventus – Roma con le seguenti quote:

    1: 2.50; | X: 3.00;| 2: 2.60;|

    Per trasformare la quota in probabilità percentuale, basta fare questo semplicissimo calcolo matematico.


    1: 100/2,50​​ 40,00 %
    X: 100/3,00 ​ 33,33%
    2: 100/2,60 38,46%


    In base a queste quote, secondo il bookmaker, quindi la Juventus ha il 40% di probabilità di vittoria, il pareggio il 33,3% e la Roma il 38,46%;

    La prima cosa che noterete sicuramente sarà il fatto che la somma di queste 3 probabilità non fa 100% ma 111,76%. Il 11,76% in “più” sapete che si tratta dell’aggio del banco. Cioè​ il ​guadagno ​che ​ha ​il ​bookmaker ​sul ​totale​ delle scommesse​ su ​quel​ determinato​ evento ​a​ prescindere dall’esito finale.

    Ora veniamo alla spiegazione della procedura per scovare la value bet!

    Prendiamo per esempio appunto la partita di prima ovvero Juventus – Roma.

    Quello che dobbiamo fare adesso, è che ci dobbiamo stabilire le probabilità che i 3 eventi si verifichino, quindi mettiamoci all'opera :P


    Per fare ciò useremo sempre il sito internet soccerstats.com

    Selezioniamo nel menù a tendina a sinistra il campionato che ci interessa, in questo caso quello italiano. Cliccando sopra la squadra di cui vuoi valutare le performance, si aprirà la pagina di sotto.



    Nella tabella indicata dalla freccia rossa, possiamo vedere le performance statistica della squadra in casa e fuori casa. Questo è il primo aspetto da guardare per poter dare una percentuale al proprio book. Altri dati riguardano aspetti generali, quali:

    1. Squalificati

    2. Momento di forma

    3. Condizioni meteo

    4. Precedenti tra le 2 squadre.


    Una volta raccolte tutte queste informazioni, (esistono numerosi siti) possiamo procedere per la nostra ValueBet. Supponiamo che sia il seguente:

    Vittoria Juventus:50%
    Pareggio: 30%
    Vittoria Roma: 20%

    Trasformiamo ora le nostre percentuali in quota, facendo la procedura ​contraria rispetto prima, quando abbiamo trasformato la quota in percentuale. Quindi:

    1: 100/50= 2,00
    X: 100/30= 3,30
    2: 100/20= 5,00

    Ora, confrontiamo le nostre percentuali, con quello del bookmaker. Quindi come calcolato prima:

    Quote Nostre Quote Book
    1: 50% 1: 40%-------------------->50% - 40%= +10%
    X: 30% X: 33,33%----------------->30% - 33,33%= -3,33%
    2: 20% 2: 38,46%----------------->20% - 38,46= -18,46%


    Come avete visto, il segno 1 ha VALUE perché la quota del bookmaker è più alta del 10% rispetto al suo reale valore. Le altre due quote come vedete sono sottostimate dal bookmaker, quindi non vanno assolutamente bettate.

    Utilizza, inoltre questi 3 filtri che servono per diminuire la varianza.

    1. Perché una quota abbia value, la percentuale minima deve essere del 5% .

    2. Nei mercati vincenti la quota minima da tenere in considerazione deve essere 1,80, al di sotto di tale quota genericamente non conviene puntare.

    3. Non puntare mai più del 1,5% del tuo capitale su questo tipo di ​mercato, in​quanto può avere della varianza negativa.


    Il punto 2 è importante. Generalmente tutti gli scommettitori​ hanno​ la​ mania ​​di​ puntare​ quote​ molte basse tipo 1,20 , 1,18 etc….. queste quote non hanno quasi mai valore…. Non tenerle in considerazione!

    Fare sempre questo tipo di procedura ti indirizza su dove concentrare le tue possibili puntate.

    Questa procedura , produrrà per forza profitto nel lungo periodo, perchè stiamo lavorando sui numeri e non sulle opinioni !!

    Più alta è la quota, più ha value ovviamente!!

    E' chiaro amici miei? :)
     
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    Il problema sarà arrivare a formare delle percentuali attendibili, come sempre.

    Vittoria Juventus:50%
    Pareggio: 30%
    Vittoria Roma: 20%

    non sarà facile/possibile arrivare a criteri oggettivi per determinarle
     
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    QUOTE (apocrimata @ 29/8/2014, 19:31) 
    Il problema sarà arrivare a formare delle percentuali attendibili, come sempre.

    Vittoria Juventus:50%
    Pareggio: 30%
    Vittoria Roma: 20%

    non sarà facile/possibile arrivare a criteri oggettivi per determinarle

    Hmmm, perdonami, non capisco cosa intendi dire
     
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  4. vivident2013
     
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    l hai già provato questo metodo?
     
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    qual'è il criterio oggettivo per determinare il 50% sulla vittoria della Juve?
     
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    QUOTE (apocrimata @ 29/8/2014, 19:41) 
    qual'è il criterio oggettivo per determinare il 50% sulla vittoria della Juve?

    Ah, quello lo messo io per fare un esempio ben preciso! :D
     
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  7. vivident2013
     
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    CITAZIONE (ColleVola @ 29/8/2014, 19:44) 
    CITAZIONE (apocrimata @ 29/8/2014, 19:41) 
    qual'è il criterio oggettivo per determinare il 50% sulla vittoria della Juve?

    Ah, quello lo messo io per fare un esempio ben preciso! :D

    ma in generale come la calcoli la percentuale seguendo soccerstats?
     
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    l'ho capito, ma se guardiamo i parametri da utilizzare, forma, assenti, meteo ecc., secondo me ognuno dà un peso diverso, arrivando a determinare percentuali diverse. L'assenza di Pirlo secondo me penalizza la Juve del 20%, secondo te del 30% ecc. ecc.

    Pertanto, parere mio, alla fine da questa discussione uscirà un tuo prono (da diario) e non un metodo da testare

    Spero di essermi spiegato correttamente
     
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    QUOTE (apocrimata @ 29/8/2014, 19:48) 
    l'ho capito, ma se guardiamo i parametri da utilizzare, forma, assenti, meteo ecc., secondo me ognuno dà un peso diverso, arrivando a determinare percentuali diverse. L'assenza di Pirlo secondo me penalizza la Juve del 20%, secondo te del 30% ecc. ecc.

    Pertanto, parere mio, alla fine da questa discussione uscirà un tuo prono (da diario) e non un metodo da testare

    Spero di essermi spiegato correttamente

    Ah si ora mi è chiaro... bè, in effetti si... pero se vogliamo, possiamo calcolare solo con le % come appunto spiegato! senza valutare meteo ecc ecc...
     
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    Vediamo come frutta:

    Toronto - North York X2 @1,79
     
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    Il mercato della Fiorentina mi ricorda me quando andavo a ballare:partivo per beccare la piu'fiha di tutte,alla fine mi contentavo di qualunque bipede danzante

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    Scusate se entro nella discussione,ma siccome stavo lavorando sulla stessa identica cosa da alcuni giorni ,penso di poter dare una mano a questa discussione.
    La domanda che poneva l'altro utente e' corretta,cioe in base a cosa ottenere un picchetto oggettivo dell'incontro da comparare con la quota per estrapolare la value bet.
    Ebbene girellando sui vari siti di statistica mi sono imbattuto per caso nella soluzione che ritengo piu logica,e dalla quale penso che gli stessi book attingano per periziare un incontro.
    In pratica si prendono gli ultimi trenta incontri del team A e del team B,si conteggiano gli incontri vinti,pareggiati e persi di tutti e due i team dividendoli tra risultati in casa e fuori.
    A quel punto si prendono i risultati in casa del team di casa e si estrapola la percentuale dalla quale si evince la quota equa che dovrebbe avere la squadra di casa.
    Stesso lavoro si fa per la squadra ospite con i relativi dati in trasferta.
    A questo punto abbiamo due serie di quote 1X2 ,una per ogni squadra giusto?
    A sto punto si fa una media tra i due 1,i due X e i due 2,e si ottiene la prima quota di riferimento che il sito chiama Casa/Fuori.
    La stessa procedura si fa con il totale dei trenta incontri per ottenere una seconda quota di riferimento,in pratica non si fa altro che tramutare in quota i risultati effettivamente ottenuti dai due team per poi andarli a confrontare con le quote espresse dai book.
    Tutto questo sembra complicato ma il bello viene qui,il sito Annabet.com gia lo fa per noi,e non solo per il moneyline ma anche per gli under/over !!!
    Basta andare sulle statistiche calcio,si possono cercare incontri sia per ordine di orario sia per lega,e ci sono veramente tutti i campionati compreso quello di Singapore,cliccare su un incontro e si apre tutta un analisi statistica dettagliata.
    Quello che a noi interessa è quasi all'inizio,ora non posso fare screen perche sono da cellulare,e la parte in cui si paragonano le quote che il sito gia ci da con quelle di Pinnacle.
    Ieri per esempio mi ha fatto prendere una bella quota sul Southampton,sul Chealsea..fai conto che dava la quota South tra 2.20 e 2.40 e pinna quotava 2.86!!!
    Ora i miei dubbi quali sono?
    Dobbiamo considerare solo le value bet sulla favorita o anche sulla sfavorita?(io escludo a priori il pareggio ma possiamo ragionare anche su questo volendo)
    Dobbiamo escludere un certo range di quote o bettarle a prescindere?
    Io prendo per value qualsiasi valore superi la quota piu alta tra le quote Casa/Fuori e Casa e Fuori,ma sarebbe meglio darsi un target,che so io il 10% in piu della quota range?
    Le quote estratte dai 30 incontri sono a lavagna 100% ma ovviamente nessun book lavora cosi ma distribuisce il suo aggio sui tre segni,e questo in qualche modo dobbiamo farlo rientrare nel ragionamento complessivo.
    Cosi a memoria ricordo un analisi in cui le due squadre avevano pareggiato pochissimo nei 30 incontri e le quote eque venivano tipo 2,20-6,30-2,80,valori introvabili,infatti i book avevano distribuito l'aggio sul 2 alzando la quota sopra 4.00 e quotando il pari sopra 4.00.
    Insomma vi do una base su cui iniziare a lavorare per fare dei test e mettere dei paletti.
    Boa sorte pra todos.
     
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    QUOTE (SpezzaKorna @ 31/8/2014, 02:58) 
    Scusate se entro nella discussione,ma siccome stavo lavorando sulla stessa identica cosa da alcuni giorni ,penso di poter dare una mano a questa discussione.
    La domanda che poneva l'altro utente e' corretta,cioe in base a cosa ottenere un picchetto oggettivo dell'incontro da comparare con la quota per estrapolare la value bet.
    Ebbene girellando sui vari siti di statistica mi sono imbattuto per caso nella soluzione che ritengo piu logica,e dalla quale penso che gli stessi book attingano per periziare un incontro.
    In pratica si prendono gli ultimi trenta incontri del team A e del team B,si conteggiano gli incontri vinti,pareggiati e persi di tutti e due i team dividendoli tra risultati in casa e fuori.
    A quel punto si prendono i risultati in casa del team di casa e si estrapola la percentuale dalla quale si evince la quota equa che dovrebbe avere la squadra di casa.
    Stesso lavoro si fa per la squadra ospite con i relativi dati in trasferta.
    A questo punto abbiamo due serie di quote 1X2 ,una per ogni squadra giusto?
    A sto punto si fa una media tra i due 1,i due X e i due 2,e si ottiene la prima quota di riferimento che il sito chiama Casa/Fuori.
    La stessa procedura si fa con il totale dei trenta incontri per ottenere una seconda quota di riferimento,in pratica non si fa altro che tramutare in quota i risultati effettivamente ottenuti dai due team per poi andarli a confrontare con le quote espresse dai book.
    Tutto questo sembra complicato ma il bello viene qui,il sito Annabet.com gia lo fa per noi,e non solo per il moneyline ma anche per gli under/over !!!
    Basta andare sulle statistiche calcio,si possono cercare incontri sia per ordine di orario sia per lega,e ci sono veramente tutti i campionati compreso quello di Singapore,cliccare su un incontro e si apre tutta un analisi statistica dettagliata.
    Quello che a noi interessa è quasi all'inizio,ora non posso fare screen perche sono da cellulare,e la parte in cui si paragonano le quote che il sito gia ci da con quelle di Pinnacle.
    Ieri per esempio mi ha fatto prendere una bella quota sul Southampton,sul Chealsea..fai conto che dava la quota South tra 2.20 e 2.40 e pinna quotava 2.86!!!
    Ora i miei dubbi quali sono?
    Dobbiamo considerare solo le value bet sulla favorita o anche sulla sfavorita?(io escludo a priori il pareggio ma possiamo ragionare anche su questo volendo)
    Dobbiamo escludere un certo range di quote o bettarle a prescindere?
    Io prendo per value qualsiasi valore superi la quota piu alta tra le quote Casa/Fuori e Casa e Fuori,ma sarebbe meglio darsi un target,che so io il 10% in piu della quota range?
    Le quote estratte dai 30 incontri sono a lavagna 100% ma ovviamente nessun book lavora cosi ma distribuisce il suo aggio sui tre segni,e questo in qualche modo dobbiamo farlo rientrare nel ragionamento complessivo.
    Cosi a memoria ricordo un analisi in cui le due squadre avevano pareggiato pochissimo nei 30 incontri e le quote eque venivano tipo 2,20-6,30-2,80,valori introvabili,infatti i book avevano distribuito l'aggio sul 2 alzando la quota sopra 4.00 e quotando il pari sopra 4.00.
    Insomma vi do una base su cui iniziare a lavorare per fare dei test e mettere dei paletti.
    Boa sorte pra todos.

    Aspetta aspetta aspetta.....facciamo esempi pratici:

    Es: Colle - Spezzakorna

    Casa:
    vinte:20
    pareggiate:5
    perse:5
    giocate:30

    Trasferta:
    vinte:24
    pareggiate:4
    perse:2
    giocate:30

    Quindi adesso vogliamo vedere le reali quote giusto? Allora presumo che il calcolo da fare sia:

    (20+2)/(30+30)= 37% (vinte casa+perse trasferta)/(giocate casa+giocate fuori) 1
    (5+4)/(30+30)= 15% (pareggi casa - pareggi trasferta)/(giocate casa+giocate fuori) X
    (24+5)/(30+30)= 48% (vinte trasferta + perse casa)/(giocate casa+giocate fuori) 2

    Quindi adesso facciamo 37+15+48= 100% senza alcun guadagno del book...

    Quindi quote reali sarebbero:

    1: 2,70
    X: 6,67
    2: 2,08

    e adesso? :D
     
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    Il mercato della Fiorentina mi ricorda me quando andavo a ballare:partivo per beccare la piu'fiha di tutte,alla fine mi contentavo di qualunque bipede danzante

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    No ci sei lontano ,ma devi suddividere delle 30 gare da una parte fai un calcolo sul totale degli in!ontri,dallaltra solo quelli dei 30 effettivamente giocati in casa dalla squadra di casa e la stessa cosa per la squadra in trasferta.
    Guarda non sono bravissimo a spiegare,e un mio limite e lo so,ma tu apri un'analisi a caso su Annabet e guarda appena sotto i primi grafici le quote di Casavs Trasferta e In casa e trasferta e fai il confronto con le quote di Pinnacle subito sotto e capisci il calcolo rapidinho na hora meglio che se te lo spiego io cento volte.
    Ti fo alcuni esempi per domani
    Tottenham-liverpool
    Casa vs T 2,06-15,00-2,23
    In casa e trasferta 2,50-7,50-2,14
    Pinna 2,78-3,51-2,66
    Da questa analisi vedo molto sopravvalutato sia il Tottenham che il Liverpool rispetto alla statistica reale delle due squadte,per me qui non é chiara la value se non bancando un pareggio,evento improbabile ma che mi darebbe una quota estremamente bassa rispetto al rischio ma soprattutto non e chiaro su un team lo sbilanciamento del book,e tra i vari book per me Pinnacle é il miglior periziatore in assoluto,quindi qui per me No Bet.
    Milan-Lazio
    C v T 2,21-7,87-2,38
    In C e T 2,50-6,00-2,31
    Pinna 2,06-3,50-4,03
    Qui c'é una chiara value sulla squadra sfavorita,uno dei miei dubbi che esponevo non avendo un database di 0ronostici da analizzare e vista la difficolta di dover aprire uno a uno tutti gli incontri per periziare.
    Per me o no bet o 2 secco.
    Sandausen-Ingolstad
    C v T 6,50-2,362,36
    In C e T 5,45-3,00-2,07
    Pinna2,99-3,21-2,60
    Qui vedo una buona value sia sul pareggio sia sulla favorita in trasferta,io escludo il pareggio e piazzerei sul 2DNB.
    Questi sono solo esempi presi a caso,ci sono situazioni confuse e situazioni piu nette,tutto sta a mettere dei paletti a questo tipo di analisi,e personalmente sono solo alle prime osservszioni di questo sito che conosco da tempo ma non avevo mai ossrrvato attentamente.
     
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    ciao spezza piacere di rileggerti,ci conosciamo da un altro forum ne e' passato di tempo ma tu sei sempre fornito di info e mi sembra che la voglia di cercare non ti passi mai ;) ;) ;)
    devo dire che la tua osservazione e' interessante riguardo annabet che e' un signor sito pinnacle e in generale le valuebet.
    cosi' tanto per non sapere che fare stamatiina mi sono passato un po' il tempo per raccogliere dalla tua osservazione deo prono in funzione di cio che riportava annabet nella scheda statisstiche calcio di alcuni match con quote piu' o meno equilibrate che vanno da giappone 2 a korea e una danese...
    ti riporto i risultati con le quote delle squadre pronosticare e tra doppie chance a belle quote e singole e' uscito qualcosa di postivo...come sfruttarle e' un interrogativo ma il connubio pinnacle annabet secondo me ha potenzialita' e non da poco...

    shonan segno 2 quota 2.2 risultato 1-3
    avispa fukuoka segno 2 quota 3.1 risultato 2-0
    tochigi segno x2 2 rquota 5.75 guarda che quota risultato 2-3
    giravanz segno x2 quota 3.8 risultato 1-1
    santa clara segno x2 quota del 2 5.5 guarda che quota risultato 0-1
    jennom dragons segno 1x quota segno 1 4 risultato 2-1
    silkeborg-aab 1 1x quota segno 4 risultato 2-2

    per ora mi fermo qui e che quote...una sola mattinata di domenica.....una goccia nell'oceano chiaramente ma prendiamo per ora la goccia......:)
     
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    QUOTE (scarim @ 31/8/2014, 15:47) 
    ciao spezza piacere di rileggerti,ci conosciamo da un altro forum ne e' passato di tempo ma tu sei sempre fornito di info e mi sembra che la voglia di cercare non ti passi mai ;) ;) ;)
    devo dire che la tua osservazione e' interessante riguardo annabet che e' un signor sito pinnacle e in generale le valuebet.
    cosi' tanto per non sapere che fare stamatiina mi sono passato un po' il tempo per raccogliere dalla tua osservazione deo prono in funzione di cio che riportava annabet nella scheda statisstiche calcio di alcuni match con quote piu' o meno equilibrate che vanno da giappone 2 a korea e una danese...
    ti riporto i risultati con le quote delle squadre pronosticare e tra doppie chance a belle quote e singole e' uscito qualcosa di postivo...come sfruttarle e' un interrogativo ma il connubio pinnacle annabet secondo me ha potenzialita' e non da poco...

    shonan segno 2 quota 2.2 risultato 1-3
    avispa fukuoka segno 2 quota 3.1 risultato 2-0
    tochigi segno x2 2 rquota 5.75 guarda che quota risultato 2-3
    giravanz segno x2 quota 3.8 risultato 1-1
    santa clara segno x2 quota del 2 5.5 guarda che quota risultato 0-1
    jennom dragons segno 1x quota segno 1 4 risultato 2-1
    silkeborg-aab 1 1x quota segno 4 risultato 2-2

    per ora mi fermo qui e che quote...una sola mattinata di domenica.....una goccia nell'oceano chiaramente ma prendiamo per ora la goccia......:)

    azz, stupendo! :) spiegatemi meglio, voglio capire anch'io! :P ihuhihiih
     
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